And can you keep your head, your backbone or your heart? We all found out the answer on the day it fell apart.
Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра
And can you keep your head, your backbone or your heart? We all found out the answer on the day it fell apart.
Ключевая ошибка Тенгро в общении/информационном обмене:
"Собеседник по умолчанию имеет базу знаний, сравнимую с моей, если не задано обратное".
То есть Тенгро может начать обсуждать с товарищем особенности ИИ и того, почему проходящие тест Тьюринга в 55% случаев боты - это далеко не ИИ, но удивлённый взгляд товарища: "а что такое тест Тьюринга?" вышибет Тенгро из колеи секунд на пять.
Я к чему. Ковыряюсь в законах экологии, и очень много вещей, мне очевидных. А потом я фокусируюсь и понимаю, что они очевидны мне, да, но не всем. Некоторым нужно объяснять, почему закон сохранения работает, а для некоторых это очевидно.
"Собеседник по умолчанию имеет базу знаний, сравнимую с моей, если не задано обратное".
То есть Тенгро может начать обсуждать с товарищем особенности ИИ и того, почему проходящие тест Тьюринга в 55% случаев боты - это далеко не ИИ, но удивлённый взгляд товарища: "а что такое тест Тьюринга?" вышибет Тенгро из колеи секунд на пять.
Я к чему. Ковыряюсь в законах экологии, и очень много вещей, мне очевидных. А потом я фокусируюсь и понимаю, что они очевидны мне, да, но не всем. Некоторым нужно объяснять, почему закон сохранения работает, а для некоторых это очевидно.
And can you keep your head, your backbone or your heart? We all found out the answer on the day it fell apart.
Тонкий тролль — это человек, который провоцирует собеседника на глупости, аккуратно и продуманно указывая собеседнику на слабости в его аргументации и на те места, где он сам себе противоречит.
Тем самым далеко не каждый достаточно тонкий тролль заслуживает немедленной смерти. Они обычно сдержанны, рациональны и доводят собеседника до белого каления и мата. После чего тихо ржут с того, как всё-таки прост человек.
Ещё тонкие тролли могут изводить жертву, играя с "базовыми" понятиями дискуссии и прощупывая моральные принципы собеседника, играть уже на них.
Тонкий тролль — существо страшное и сильномогучее. Но дискуссии с тонкими троллями могут обогатить вас ценным опытом и интересными мыслями.
Толстый тролль — это хам трамвайный. "Ты хуй, ты никто, ха-ха-ха-ха-ха, ыыы. Отмойся, идиотик!"
Ему не интересно играть с обрабатываемым, заставляя того запутаться и самостоятельно затянуть на своей шее удавку, его цель — максимально быстро спровоцировать как можно более агрессивную негативную обратную связь в свой адрес, а потом ещё раз, и ещё раз, чтобы обрабатываемый просто заходился в приступе неконтролируемого гнева и терял способность рационально мыслить.
Толстый тролль — это такой человек, которого хочется убить, не смотря на то, что он вроде бы играет в рамках правил.
Тонкий тролль получает кайф от того, что обрабатываемый сам себя запутывает и в результате вспыхивает яростью.
Толстый тролль получает кайф от самой вспышки ярости и готов провоцировать её прямыми оскорблениями и идиотским поведением.
Если я понимаю правильно, внимание, вопрос — откуда такое количество именно толстых троллей, особенно если человек может троллить тонко?
Апд.
Не, нифига. Похоже, я понимаю неправильно.
Троллинг - это получение лулзов за счёт провокаций.
Как назвать дисциплину получения лулзов за счёт самопровокации собеседника? Когда он сам начинает себе противоречить и в итоге разражается яростью или сливается после указания на самопротиворечие?
Тем самым далеко не каждый достаточно тонкий тролль заслуживает немедленной смерти. Они обычно сдержанны, рациональны и доводят собеседника до белого каления и мата. После чего тихо ржут с того, как всё-таки прост человек.
Ещё тонкие тролли могут изводить жертву, играя с "базовыми" понятиями дискуссии и прощупывая моральные принципы собеседника, играть уже на них.
Тонкий тролль — существо страшное и сильномогучее. Но дискуссии с тонкими троллями могут обогатить вас ценным опытом и интересными мыслями.
Толстый тролль — это хам трамвайный. "Ты хуй, ты никто, ха-ха-ха-ха-ха, ыыы. Отмойся, идиотик!"
Ему не интересно играть с обрабатываемым, заставляя того запутаться и самостоятельно затянуть на своей шее удавку, его цель — максимально быстро спровоцировать как можно более агрессивную негативную обратную связь в свой адрес, а потом ещё раз, и ещё раз, чтобы обрабатываемый просто заходился в приступе неконтролируемого гнева и терял способность рационально мыслить.
Толстый тролль — это такой человек, которого хочется убить, не смотря на то, что он вроде бы играет в рамках правил.
Тонкий тролль получает кайф от того, что обрабатываемый сам себя запутывает и в результате вспыхивает яростью.
Толстый тролль получает кайф от самой вспышки ярости и готов провоцировать её прямыми оскорблениями и идиотским поведением.
Если я понимаю правильно, внимание, вопрос — откуда такое количество именно толстых троллей, особенно если человек может троллить тонко?
Апд.
Не, нифига. Похоже, я понимаю неправильно.
Троллинг - это получение лулзов за счёт провокаций.
Как назвать дисциплину получения лулзов за счёт самопровокации собеседника? Когда он сам начинает себе противоречить и в итоге разражается яростью или сливается после указания на самопротиворечие?
And can you keep your head, your backbone or your heart? We all found out the answer on the day it fell apart.
Черт возьми.
Троллинг, даже относительно тех, кто действительно этого заслуживает — достаточно трудная с этической точки зрения процедура, для меня уж точно.
Но если человек действительно несёт чушь и наворачивает мистику вместо открытого признания собственной ошибки — и при этом он знает, что те, в чьём обществе он её признает, его не упрекнут, ибо ошибки есть часть развития — только троллинг спасает.
И да. Где нужно воспитывать человека, чтобы он перестал видеть разницу между "уважать кого-то" и "унижаться перед кем-то"?
Апдейт.
Однако же, в моём исполнении троллинг всё равно выглядит как попытка установления общей истины, пусть с более жестким указанием на неточности и ошибки.
Троллинг, даже относительно тех, кто действительно этого заслуживает — достаточно трудная с этической точки зрения процедура, для меня уж точно.
Но если человек действительно несёт чушь и наворачивает мистику вместо открытого признания собственной ошибки — и при этом он знает, что те, в чьём обществе он её признает, его не упрекнут, ибо ошибки есть часть развития — только троллинг спасает.
И да. Где нужно воспитывать человека, чтобы он перестал видеть разницу между "уважать кого-то" и "унижаться перед кем-то"?
Апдейт.
Однако же, в моём исполнении троллинг всё равно выглядит как попытка установления общей истины, пусть с более жестким указанием на неточности и ошибки.
пятница, 23 сентября 2011
And can you keep your head, your backbone or your heart? We all found out the answer on the day it fell apart.
www.bbc.co.uk/russian/science/2011/09/110922_co...
... Так точно, будет сверхсвет!
Тенгро решительно продолжает казаться, что пару дней назад кто-то задел рычаг "Скорость стремления к будущему".
И что мы стремительно летим... в неудобоваримое место.
Потому как, как тут ниже заметил герр Аоно, "технологическая сингулярность для проживания неудобна". И не то чтобы я не был с ним согласен, в принципе-то. Несмотря на любовь к прогрессу.
В общем, Тенгро мечтал при жизни увидеть "заглядывание за край скорости света". Тенгро увидел. Что дальше-то?..
... Так точно, будет сверхсвет!
Тенгро решительно продолжает казаться, что пару дней назад кто-то задел рычаг "Скорость стремления к будущему".
И что мы стремительно летим... в неудобоваримое место.
Потому как, как тут ниже заметил герр Аоно, "технологическая сингулярность для проживания неудобна". И не то чтобы я не был с ним согласен, в принципе-то. Несмотря на любовь к прогрессу.
В общем, Тенгро мечтал при жизни увидеть "заглядывание за край скорости света". Тенгро увидел. Что дальше-то?..
четверг, 22 сентября 2011
And can you keep your head, your backbone or your heart? We all found out the answer on the day it fell apart.
...смотря Вавилон-5 в переводах.
Мне стыдно.
Оригинал небесно-превосходен. Лучшие переводы всего лишь стремятся к нему.
В общем, пошел я фанатиться дальше.
Мне стыдно.
Оригинал небесно-превосходен. Лучшие переводы всего лишь стремятся к нему.
В общем, пошел я фанатиться дальше.
And can you keep your head, your backbone or your heart? We all found out the answer on the day it fell apart.
... мы работаем над реализацией киберпанка.
00:53
Доступ к записи ограничен
And can you keep your head, your backbone or your heart? We all found out the answer on the day it fell apart.
Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра
00:30
Доступ к записи ограничен
And can you keep your head, your backbone or your heart? We all found out the answer on the day it fell apart.
Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра
среда, 21 сентября 2011
And can you keep your head, your backbone or your heart? We all found out the answer on the day it fell apart.
Всё же, всю укуренность и траву "Горячего старта" В.Васильева не понять без понимания хотя бы внешних черт ФИДО...
Такой годный-годный фидопанк...
Апд.
Все выборы в нашей группе похожи на описанные в истории вот тут: lurkmore.ru/Returning_Officer
Да-да.
Такой годный-годный фидопанк...
Апд.
Все выборы в нашей группе похожи на описанные в истории вот тут: lurkmore.ru/Returning_Officer
Да-да.
вторник, 20 сентября 2011
And can you keep your head, your backbone or your heart? We all found out the answer on the day it fell apart.
Некоторое время назад Тенгро решил-таки ознакомиться с Deus Ex: Human Revolution. Он очень правильно решил, это очень годный киберпанк и очень годная ролевая игра, но пост не о том.
В игре фигурируют — часто и помногу — борцы с имплантатами и киберпротезами — учитывая, что там это таки реально ЖЕЛЕЗКИ, более-менее понятно отвращение к "протезированым", но БОРЬБА? Отвращение к "железякам"?..
Тенгро не понял. То есть, он, конечно, поверил в возможность (в конце-концов, на то и НФ, мало ли как там было с процессом протезирования, может в бэке есть что-то мутное), но мотивации и причин появления (именно идейных "борцов-с-железяками") не понял.
А за последнюю неделю он как-то внимательнее пронаблюдал отношение к генной инженерии, к ИИ у своих одногруппников (которых привык считать людьми образованными и прогрессивными) и стало ему непонятно.
То ли эти ребята слишком, чрезмерно осторожны и недальновидны?
То ли Тенгро неудержимый прогрессист и его иногда таки нужно останавливать?
Вообще, после услышанной сегодня фразы "Иногда жалею, что нельзя остановить прогресс" Тенгру ррррезко поиначело. Вообще, Тенгро и так уживается посредственно, но казалось бы, физики!.. ан нет. Нифига. Странно как-то.
Вообще, уважаемые, которые общаются с "нормальными людьми" чуть чаще Тенгро (ибо назвать коллектив физиков "нормальными людьми" можно с огромным трудом) — скажите, это Тенгро так интересно-селективно везёт или таки человечество в кои-то веки ВСЕРЬЁЗ начало бояться прогресса?..
Потому что если второе, пора изобретать ТЯРД и лететь на другой глобус...
В игре фигурируют — часто и помногу — борцы с имплантатами и киберпротезами — учитывая, что там это таки реально ЖЕЛЕЗКИ, более-менее понятно отвращение к "протезированым", но БОРЬБА? Отвращение к "железякам"?..
Тенгро не понял. То есть, он, конечно, поверил в возможность (в конце-концов, на то и НФ, мало ли как там было с процессом протезирования, может в бэке есть что-то мутное), но мотивации и причин появления (именно идейных "борцов-с-железяками") не понял.
А за последнюю неделю он как-то внимательнее пронаблюдал отношение к генной инженерии, к ИИ у своих одногруппников (которых привык считать людьми образованными и прогрессивными) и стало ему непонятно.
То ли эти ребята слишком, чрезмерно осторожны и недальновидны?
То ли Тенгро неудержимый прогрессист и его иногда таки нужно останавливать?
Вообще, после услышанной сегодня фразы "Иногда жалею, что нельзя остановить прогресс" Тенгру ррррезко поиначело. Вообще, Тенгро и так уживается посредственно, но казалось бы, физики!.. ан нет. Нифига. Странно как-то.
Вообще, уважаемые, которые общаются с "нормальными людьми" чуть чаще Тенгро (ибо назвать коллектив физиков "нормальными людьми" можно с огромным трудом) — скажите, это Тенгро так интересно-селективно везёт или таки человечество в кои-то веки ВСЕРЬЁЗ начало бояться прогресса?..
Потому что если второе, пора изобретать ТЯРД и лететь на другой глобус...
And can you keep your head, your backbone or your heart? We all found out the answer on the day it fell apart.
Добил.
Ну что я скажу. АУ-в-каноне — штука редкая.
Иллюзии — это почти мой кинк (мой кинк — это преодоление иллюзий и освобождение от них).
Вообще, Гобэй получился более жутким чем я ожидал (опять же — очень качественно показан момент "учитель обманывает ученика", и под видом освобождения от иллюзий он навязывает ещё большие иллюзии. Брр, жуть-то какая)
Кенет стал более джедаем (был весь такой Скайвокер-младший в Оригинальной Трилогии, стал Скайвокером-младшим в событиях сразу после), прочие сообразно поменялись жутко... Юкенна радует, принц-авантюрист (эммм, почему мне вспомнился принц Ксав с совсем другого глобуса?)
В общем, хочется побольше инфы про.
Но, ИМХО, получилось менее остро и жестко, чем первая. С другой стороны, первая — она о росте и взрослении (Тенгро очень-очень любит вещи в таком духе), вторая менее четко имеет эту черту... ну и да, всё же из первого министра противник гораздо слабже, чем из Инсанны, а жуткий (реально жуткий) эпизод с "ученичеством" Кэссина после "Intersections in Real Time" воспринимается как-то менее жутко.
Пробую взяться за "Меч без рукояти" (после перерыва на что-то другое), но возросший в пару раз уровень этики-этики-этики в "Рукояти меча" настораживает.
И вот что странно, этика-этика у Буджолд не напрягает, а у Раткевич местами очень даже да.
Ну что я скажу. АУ-в-каноне — штука редкая.
Иллюзии — это почти мой кинк (мой кинк — это преодоление иллюзий и освобождение от них).
Вообще, Гобэй получился более жутким чем я ожидал (опять же — очень качественно показан момент "учитель обманывает ученика", и под видом освобождения от иллюзий он навязывает ещё большие иллюзии. Брр, жуть-то какая)
Кенет стал более джедаем (был весь такой Скайвокер-младший в Оригинальной Трилогии, стал Скайвокером-младшим в событиях сразу после), прочие сообразно поменялись жутко... Юкенна радует, принц-авантюрист (эммм, почему мне вспомнился принц Ксав с совсем другого глобуса?)
В общем, хочется побольше инфы про.
Но, ИМХО, получилось менее остро и жестко, чем первая. С другой стороны, первая — она о росте и взрослении (Тенгро очень-очень любит вещи в таком духе), вторая менее четко имеет эту черту... ну и да, всё же из первого министра противник гораздо слабже, чем из Инсанны, а жуткий (реально жуткий) эпизод с "ученичеством" Кэссина после "Intersections in Real Time" воспринимается как-то менее жутко.
Пробую взяться за "Меч без рукояти" (после перерыва на что-то другое), но возросший в пару раз уровень этики-этики-этики в "Рукояти меча" настораживает.
И вот что странно, этика-этика у Буджолд не напрягает, а у Раткевич местами очень даже да.
And can you keep your head, your backbone or your heart? We all found out the answer on the day it fell apart.
Уважаемые ПЧ, я, конечно, понимаю, что это глупый вопрос — но есть ли среди вас люди, которые могут объяснить, таки да или таки нет?
В смысле, magov.net/blog/4690.html вот то что тут описано — таки работает или Росси и компания разводят население на финансы?
В смысле, magov.net/blog/4690.html вот то что тут описано — таки работает или Росси и компания разводят население на финансы?
And can you keep your head, your backbone or your heart? We all found out the answer on the day it fell apart.
Помните, я писал про отношение нашей группы к клонированию? Таки вот, к ИИ в сильном смысле - к самоосознающему ИИ - оно у них такое же. И это физики, передний край науки... Черт, этим людям нельзя рассказывать про техносингулярность и про постчеловечество. Они скучные... А я сторонник прогресса и сильного ИИ...
понедельник, 19 сентября 2011
And can you keep your head, your backbone or your heart? We all found out the answer on the day it fell apart.
Имеется в сети такой портал: F5. Там ведёт колонку Леонид Каганов, и до вчерашнего дня это было всё что я о нём знал.
Но.
Ещё там выпускают короткие ролики. Стихи Дмитрия Быкова, исполняет Михаил Ефремов.
Суть проста:
Пишется стих в манере некоего поэта. Пушкина, Маяковского, Симонова, и так далее.
Пишется он на злободневную тему.
А потом его исполняет Михаил Ефремов, причём загримированный для сходства с поэтом, в чьём стиле написан стих.
Итог - весьма и весьма.
ru.wikipedia.org/wiki/Гражданин_поэт
Тут подробнее и список серий.
А, и да, изначально когда он выходил на телеканале, он назывался "Поэт и гражданин". Собственно, не опознать отсылку трудно...
Но.
Ещё там выпускают короткие ролики. Стихи Дмитрия Быкова, исполняет Михаил Ефремов.
Суть проста:
Пишется стих в манере некоего поэта. Пушкина, Маяковского, Симонова, и так далее.
Пишется он на злободневную тему.
А потом его исполняет Михаил Ефремов, причём загримированный для сходства с поэтом, в чьём стиле написан стих.
Итог - весьма и весьма.
ru.wikipedia.org/wiki/Гражданин_поэт
Тут подробнее и список серий.
А, и да, изначально когда он выходил на телеканале, он назывался "Поэт и гражданин". Собственно, не опознать отсылку трудно...
And can you keep your head, your backbone or your heart? We all found out the answer on the day it fell apart.
Вообще, Тенгро последнее время с трудом читал фентези. Не цепляло. Исключение редко, и то это как правило проверенные и давно читаемые авторы.
А тут как-то добрался до "Меча".
Ммм. Что я вам скажу.
Этика - этика... хотя сама книжка очень-очень даже, и пугающего засилья этики Тенгро не встретил, но некоторые вещи таки действительно смутно работают, если рассматривать их холодно-рациональным взглядомИнсанны, например.
О, к слову — вот великий черный маг Инсанна Тенгро неприятно удивил. Поначалу выглядящий как _по-настоящему_ опасный черный маг, тонкий психолог и хладнокровный убийца, совратитель юных воинов и вообще, весь такой классический Высший Ситх, вроде Дарта Вейдера со слов Кеноби, ближе к концу Инсанна плавно сползает в "классического лича". В смысле — тупого, зацикленного и пьяного от силы мага-нелюдя. Что-то прорывается в последнем поединке, но уже очень четко видно что он нелюдь. Разрушение камня так ВНЕЗАПНО повлияло, что ли?
И да. Если смотреть технические детальки, некоторые штуки напрягают. Хотя, конечно, за атмосферу "Далёкой-далёкой Галактики в антураже средневековой Японии" Тенгро готов многое простить, оно уж больно душевно вышло.
Остались, правда, вопросы общего плана (к примеру, почему несущих свет и добро магов называют белыми, если белый - цвет траура?).
О, и да — отдельный низкий поклон автору за систему магии. Маг тут не обязательно либо сволочь вроде Инсанны, либо дряхлый книжник. Но при этом он жестко ограничен уставом и своей силой, он не имеет права касаться железом живого, он должен избегать особ противоположного пола, кроме равных по силе (и тут автор феерически порвала нам шаблон — потому как обычно в фентезе подобная ремарка идёт с заметкой "дабы не растратить свою силу", а тут мотив прямо противоположен — чтобы не навредить тому, кто слабее) и прочая, прочая, прочая.
В целом, штука стоящая. Сейчас вот берусь за вторую, но я уже точно знаю, чем кроме Мартина вдохновлялся Лукьяненко при написании "Недотёпы".
А тут как-то добрался до "Меча".
Ммм. Что я вам скажу.
Этика - этика... хотя сама книжка очень-очень даже, и пугающего засилья этики Тенгро не встретил, но некоторые вещи таки действительно смутно работают, если рассматривать их холодно-рациональным взглядом
О, к слову — вот великий черный маг Инсанна Тенгро неприятно удивил. Поначалу выглядящий как _по-настоящему_ опасный черный маг, тонкий психолог и хладнокровный убийца, совратитель юных воинов и вообще, весь такой классический Высший Ситх, вроде Дарта Вейдера со слов Кеноби, ближе к концу Инсанна плавно сползает в "классического лича". В смысле — тупого, зацикленного и пьяного от силы мага-нелюдя. Что-то прорывается в последнем поединке, но уже очень четко видно что он нелюдь. Разрушение камня так ВНЕЗАПНО повлияло, что ли?
И да. Если смотреть технические детальки, некоторые штуки напрягают. Хотя, конечно, за атмосферу "Далёкой-далёкой Галактики в антураже средневековой Японии" Тенгро готов многое простить, оно уж больно душевно вышло.
Остались, правда, вопросы общего плана (к примеру, почему несущих свет и добро магов называют белыми, если белый - цвет траура?).
О, и да — отдельный низкий поклон автору за систему магии. Маг тут не обязательно либо сволочь вроде Инсанны, либо дряхлый книжник. Но при этом он жестко ограничен уставом и своей силой, он не имеет права касаться железом живого, он должен избегать особ противоположного пола, кроме равных по силе (и тут автор феерически порвала нам шаблон — потому как обычно в фентезе подобная ремарка идёт с заметкой "дабы не растратить свою силу", а тут мотив прямо противоположен — чтобы не навредить тому, кто слабее) и прочая, прочая, прочая.
В целом, штука стоящая. Сейчас вот берусь за вторую, но я уже точно знаю, чем кроме Мартина вдохновлялся Лукьяненко при написании "Недотёпы".
And can you keep your head, your backbone or your heart? We all found out the answer on the day it fell apart.
17.09.2011 в 22:35
Пишет Мировега:...in my own way (c)
Не буду объяснять, к чему это и почему именно сейчас, потому что ну нафиг. В конце концов, мой блог - могу здесь хоть на голове ходить. Хотя...
Просто такова моя жизнь в последние полгода, если не больше, чего уж там. Множественные миры, говорите?
Я живу сразу в десятке из них.
URL записиНе буду объяснять, к чему это и почему именно сейчас, потому что ну нафиг. В конце концов, мой блог - могу здесь хоть на голове ходить. Хотя...
Просто такова моя жизнь в последние полгода, если не больше, чего уж там. Множественные миры, говорите?
Я живу сразу в десятке из них.
Аввв, оно прелестно до безумия. Верните мне мои мозги, а? Ну пожа-а-а-алуйста...
воскресенье, 18 сентября 2011
And can you keep your head, your backbone or your heart? We all found out the answer on the day it fell apart.
Фраза, вынесенная в название этого поста для Тенгро — маркер.
Маркер двух вещей:
1) Либо его собеседник непроходимо туп/непроходимо горд и утратил все стоящие аргументы, но считает нужным переспорить Тенгро. И тогда Тенгро в уме засчитывает себе очки.
2) Либо то, о чём говорят — полная, глубокая и безоговорочная ерунда.
Потому что _дорос_ — понятие всё же касающееся биологического возраста. Как и "вот поживи с моё..." и им подобные. Биологический возраст не имеет к пониманию никакого отношения (во всяком случае, для физически сформировавшегося человека).
Во всём остальном роль играет личный жизненный опыт. И фраза в духе "ты не дорос до понимания этой штуки" по мерке Тенгро — это оскорбление.
Зато переформулированная так, чтобы соответствовать сути — что-то в духе "чтобы понять эту штуку полностью, нужен специфический жизненный опыт" — так вот, в таком виде эта фраза заставляет Тенгро задуматься.
Вообще, один из интересных моральных принципов Тенгро — "почтением пользуется не возраст, а опыт". Старших-по-возрасту нужно уважать, но помнить что даже при том, что они живут дольше тебя (и опыт у них соответственно накопился немалый), в некоторых вопросах ты можешь быть намного компетентнее их — в силу специфики полученного опыта.
Человек же, который много опытнее тебя в твоём деле / обсуждаемой теме несомненно пользуется почтением как специалист.
А, и да.
По касательной задену тему "я нитакой каг все".
Пункт 1) Мы ВСЕ не похожи друг на друга
Пункт 2) "Не таким как все" можно быть по разному. Можно быть гением в двенадцать лет, можно иметь отличный вкус и талант творца, можно иметь золотые руки. А можно быть человеком с тонкой душевной организацией в худшем смысле этого слова, когда вместо того, чтобы БОРОТЬСЯ с проблемами, их предпочитают смаковать и выпячивать напоказ.
На самом деле из всех направлений искусства есть всего два, которые Тенгру не понять. Это "современное искусство" (см. Энди Уорхол) и это декаданс.
Маркер двух вещей:
1) Либо его собеседник непроходимо туп/непроходимо горд и утратил все стоящие аргументы, но считает нужным переспорить Тенгро. И тогда Тенгро в уме засчитывает себе очки.
2) Либо то, о чём говорят — полная, глубокая и безоговорочная ерунда.
Потому что _дорос_ — понятие всё же касающееся биологического возраста. Как и "вот поживи с моё..." и им подобные. Биологический возраст не имеет к пониманию никакого отношения (во всяком случае, для физически сформировавшегося человека).
Во всём остальном роль играет личный жизненный опыт. И фраза в духе "ты не дорос до понимания этой штуки" по мерке Тенгро — это оскорбление.
Зато переформулированная так, чтобы соответствовать сути — что-то в духе "чтобы понять эту штуку полностью, нужен специфический жизненный опыт" — так вот, в таком виде эта фраза заставляет Тенгро задуматься.
Вообще, один из интересных моральных принципов Тенгро — "почтением пользуется не возраст, а опыт". Старших-по-возрасту нужно уважать, но помнить что даже при том, что они живут дольше тебя (и опыт у них соответственно накопился немалый), в некоторых вопросах ты можешь быть намного компетентнее их — в силу специфики полученного опыта.
Человек же, который много опытнее тебя в твоём деле / обсуждаемой теме несомненно пользуется почтением как специалист.
А, и да.
По касательной задену тему "я нитакой каг все".
Пункт 1) Мы ВСЕ не похожи друг на друга
Пункт 2) "Не таким как все" можно быть по разному. Можно быть гением в двенадцать лет, можно иметь отличный вкус и талант творца, можно иметь золотые руки. А можно быть человеком с тонкой душевной организацией в худшем смысле этого слова, когда вместо того, чтобы БОРОТЬСЯ с проблемами, их предпочитают смаковать и выпячивать напоказ.
На самом деле из всех направлений искусства есть всего два, которые Тенгру не понять. Это "современное искусство" (см. Энди Уорхол) и это декаданс.
And can you keep your head, your backbone or your heart? We all found out the answer on the day it fell apart.
1) Тенгро показали Minecraft. Это он зря, потому шо это похоже на "рогалик" без перманентной смерти, зато с КРАФТОМ и вообще, с прикрученным к "рогалику" ЛЕГО.
2) Вспомнилось - моя память вообще любит подкидывать странное-из Перумова. В его серии про некроманта был некий у-у-у-у, страшный злодей, написавший трактат по тайным фишкам некромантии и создавший философскую систему, за адептами которой рьяно бегали братья-инквизиторы. Но суть не в том. Оному персонажу принадлежала красивая и пафосная фраза: "Тысячами незримых нитей оплетает человека Закон. Разрубивший одну - преступник, разрубивший сотню - безумец. Разрубивший все - бог!".
Хорошая фраза для нигилиста, и в период юношеского мироненавистничества Тенгро эта фраза нравилась. Потом он присмотрелся, понял что законы в том обществе, в котором он находится, существенно отличаются от законов вообще, и как-то успокоился, и стремление преступать всякий закон сменилось стремлением преступать всякое неразумное _неписаное_ правило. Писаное правило обычно охраняют от преступления, но его можно подвергать сомнению. А вот неписаные правила... в общем, Тенгро до сих пор попадая в общество, спелёнутое тугой сеткой _неписаных_ правил отчётливо понимает чувства г-жи Нейсмит в период начала её пребывания на Барраяре.
2) Вспомнилось - моя память вообще любит подкидывать странное-из Перумова. В его серии про некроманта был некий у-у-у-у, страшный злодей, написавший трактат по тайным фишкам некромантии и создавший философскую систему, за адептами которой рьяно бегали братья-инквизиторы. Но суть не в том. Оному персонажу принадлежала красивая и пафосная фраза: "Тысячами незримых нитей оплетает человека Закон. Разрубивший одну - преступник, разрубивший сотню - безумец. Разрубивший все - бог!".
Хорошая фраза для нигилиста, и в период юношеского мироненавистничества Тенгро эта фраза нравилась. Потом он присмотрелся, понял что законы в том обществе, в котором он находится, существенно отличаются от законов вообще, и как-то успокоился, и стремление преступать всякий закон сменилось стремлением преступать всякое неразумное _неписаное_ правило. Писаное правило обычно охраняют от преступления, но его можно подвергать сомнению. А вот неписаные правила... в общем, Тенгро до сих пор попадая в общество, спелёнутое тугой сеткой _неписаных_ правил отчётливо понимает чувства г-жи Нейсмит в период начала её пребывания на Барраяре.
суббота, 17 сентября 2011
And can you keep your head, your backbone or your heart? We all found out the answer on the day it fell apart.
После ТАКИХ штук я начинаю думать, что идея Великой Научной Инквизиции не так уж безнравственна.